成思危：坚持改革就可排除各种干扰

　　面对争论

　　没什么了不起，不必大惊小怪

　　不同看法是允许存在的，但中央的方向非常清楚，那就是坚持走小平提出的社会主义市场经济道路

　　南方日报：小平南方谈话时的这些思想，是不是对我们面对当下一些争论仍有深远的指导意义？

　　成思危：小平南方谈话提出的这几个主要观点，通过这几十年的实践，大部分是被大家认可接受的，当然也会有来自“左”的或“右”的方面的不同看法。但不管怎么说，中央坚持的还是改革开放的道路，坚持中国特色社会主义，坚持社会主义初级阶段，坚持以经济建设为中心。尽管允许不同看法的存在，但中央的政策、方向是非常清楚的。

　　至于面对当下的一些争论，我认为，第一，没什么了不起，不必大惊小怪，毕竟它没有影响中央的决策；第二，对于一个问题有不同的看法，这是正常现象，是一个社会诉求多元化、社会格局多元化的具体表现，什么事都会有人赞成，也会有人反对；第三，我们还是坚持走小平同志开创的中国特色社会主义的道路，坚持这一条，就可以排除各种干扰。

　　贫富差距

　　不搞劫富济贫，要让穷人变富

　　现在讲公平是时髦，但还是要注重效率，要严惩非法收入，限制灰色收入，更好地增加合法收入

　　南方日报：有学者认为，当下中国的改革必须打破既得利益格局才能实现社会共同富裕，对此您认同否？

　　成思危：共同富裕是小平提出来的，是我国发展的最终目标，但我觉得公平和效率这两个方面是相辅相成的。改革开放之初，强调效率多一些，现在应注意公平多一些。如果只讲效率不讲公平，收入差距增大，社会矛盾增大，最后社会不稳定，就谈不上效率；但如果只讲公平不讲效率，那就是低水平下的公平，这二者不能对立起来，而是要把握好一个度，处理好它们之间的关系。另外，千万不要哗众取宠，因为现在讲公平是时髦，但是还要注重效率。

　　南方日报：那么对当下贫富差距较大的情况您又怎么看呢？您认为，中国的改革如何才能达成全社会各阶层的共识？

　　成思危：对这个问题要深入分析，第一，要肯定改革开放以来，全体人民的收入和国家的财富都增长了很多。现在的问题在于分配有不够公平合理的地方，但也不能说非常不合理，因为中央采取的各种政策也是在限制这种贫富差距的增大。我曾经讲过，没有绝对的平等，一定的收入差距是肯定存在的，如果受教育的程度、专业技术水平不同，待遇却都一样，那谁还愿意去努力学习、钻研和创新呢？所以在一定程度上合理的差别是必要的。但是，我们要防止用不合法的手段获取财富，要严惩非法收入、限制灰色收入、更好地增加合法收入。

　　另外，缩小差距不是让富人变穷，而是让穷人变富，我们更关心的是如何更快地增加那些低收入人群的收入，而不是采取劫富济贫的方法。当然，现在社会上有腐败现象，有少数既得利益群体的存在，对此我们也要客观地分析，在任何的发展中国家都会出现这样的情况，要认真地治理，而不是以此来否定我国改革开放的成绩。

【 作者：吴博  编辑： 】