嘉宾访谈
经济增长的来源是效率
在本次嵩山论坛中，特别邀请到了我国著名经济学家吴敬琏作为主讲嘉宾。今天，他将在郑州举行“华夏历史文明传承创新”讲座。
今年已经83岁高龄的吴敬琏，头发虽已花白，但整个人看上去神采奕奕。在专访中，转型、改革，成为吴敬琏口中最常出现的高频词。
他在采访即将结束时做了精辟的总结：“归根到底，一个是转型，一个叫改革。转型，是经济增长方式或者发展方式的转型；要搞好体制，就是要改革。”
——谈城镇化
城镇化对于工业化、现代化有非常重大的作用。
记者：河南是人口大省，农村人口占大多数，很多80后90后农村孩子不愿意回乡务农。城镇化已不可避免地成为未来发展趋势，但城镇化发展的瓶颈在哪里？如何更好发展城镇化？
吴敬琏：我想第一个要解决的问题，就是城镇化的功能是什么？它是干什么？现在有几种解释我觉得都不太完美，需要把这个问题搞清楚。第一种说法是城镇化是为了增加需求，因为农民进城后需求就比在农村大得多，但农民工认为这不是问题，他会认为“我需求大但没钱”。而我们讲的需求是要有购买力的需求，是有钱的需求。另外一种城镇化说法，认为城镇化不能起主动作用，它是工业化的结果，我认为这种说法也不对。城镇化对于工业化、现代化有非常重大的作用。
——谈收入
中等收入进入高级阶段，其增长来源是效率。
记者：老百姓更多关注收入问题，前段时间有学者提出我国可能进入“中等收入陷阱”，您如何看待？
吴敬琏：中等收入陷阱是对于拉美等国家的经验做出的规律性总结，但并没有说机制在哪里。所以很多人怀疑中等收入陷阱是不是规律性东西。但我认为，对中国来说这有可能是个问题。作为问题，就要对它作出解释：为什么出现“中等收入陷阱”？我的解释是，在低收入阶段，经济增长是可以靠资源的消耗和投资来逐步提高，但要从中等收入水平进入高收入水平，靠自然资源消耗的老办法是行不通的，这就会陷入“低收入陷阱”。而投资过程中，由于回报递减的问题，最后导致投资多了但没收益，最后就进入陷阱。就是说，到了中等收入的高级阶段，一定要找到新的增长动力，或者说增长的来源，而这个来源是什么？就是效率。
——谈华夏文明和世界文明
在一个经济学家眼中，是如何看待华夏文明和世界文明的？
吴敬琏说，我们可以很自豪，因为我们是世界上唯一存在的拥有了从古代文明到现代文明的国家。但也要有危机感，文明要与时俱进，而华夏文明和世界文明总是互相影响的，所以我们决不能故步自封，应该和世界各国的文明多作交流，学习人家先进的东西，摒弃糟粕，真正光大祖先所传下的文明。
要将自然资源转化为文化产业
——访南开大学教授、博导，中国哲学文化研究所主任乔清举
作为中国哲学方面的著名学者，昨日下午，南开大学教授、博导，中国哲学文化研究所主任乔清举，在两个多小时的漫谈中，与现场观众深入探讨了国学与人生的话题。
在乔清举看来，一个城市的文化品位、文化名片、文化创意及文化产业是非常重要的，“登封拥有底蕴很深厚的中原文化，甚至是中国文化走向世界的一个窗口，因此，登封要很注意将自己的文化底蕴与文化产业相结合。”乔清举说，就拿《泰囧》为例，一部电影为泰国带去了上亿元的旅游收入，其实，登封只要做好了，也会有这种效果。“文化的投入和产出不是自然资源的投入可比拟的，我们要将自然资源转化为文化产业。”
另外，乔清举也提到，中国深受儒家思想影响，登封也不例外，儒家理论不仅有做人的道理，还包括对于自然的态度，要求人类对于自然及宇宙要有责任感，因此，这一理论对于我们现在的生态文明建设有借鉴作用，我们不仅要学会利用自然，更要知道保护自然资源。
最后，乔清举认为，现在大家都认为中国人没有信仰，其实中国的国学主要是儒家思想，它能让中国在长久的年代，虽然没有宗教信仰，但依然可以维持较高的道德水平，在他看来，儒家思想或者说国学可以作为中国人的信仰。
教育开放才能达到教育公平
——访中国社会科学院研究员雷颐
“在今天看来天经地义的事情，在历史上都是非常难的，现在大家无论男女，都可以一起坐在教室里上课，学习数理化等自然科学知识，可在历史上经历了很多很多年。”在嵩山论坛的讲座中，这句话被中国社会科学院研究员雷颐反复提起。
为此，雷颐建议，现在的中国教育制度一定要以史为鉴，要开放，不能再像过去一样故步自封，“开放指的有两个方面，一个是民间开放，一个是国外开放。”雷颐说，民间开放就是适时地允许私人开办高等学校，国外开放就是允许国外投资建设学校。
在雷颐看来，中国放开教育制度，不仅可以更好地学习到西方先进的文化技术知识，还能更好地促进教育公平和均等化。
“现在中国上学难，有的小孩儿为了上个好学校，家长费时费力费钱，还是教育资源分配不均等，一旦中国的教育放开，让公立学校、私立学校、合作办学都参与到竞争中来，不仅能促进学校的质量，家长可选择的范围也就大了，小孩儿都可以去上，这样，教育资源分配也更加均等化。”雷颐说。
雷颐还对如何更好地培养孩子给出了一些建议。他说：“在我看来，培养孩子，家长还是要更加注重扩张孩子的视野，尽量让他的天性得到释放，考虑到孩子的本性，尤其小的时候，让他多读一些课外书，并且要让他自由选择自己感兴趣的东西。”
