杜鹃,她的“冷”不是性冷淡的“冷”
《港囧》中徐来初恋情人杨伊的人设似乎并不符合大部分男人对性感的幻想,没有林志玲的娇嗔,没有范冰冰的妩媚,甚至都不及“大老婆”赵薇的女人味,记者直接提出了心中的疑问: “杜鹃那个角色看上去就挺性冷淡的那种感觉。”“高冷更合适些吧。”徐峥为自己打造的女神鸣不平,“杜鹃身上的气质很独特,她就是徐来心目中,他的世界里面的女神。”
并不是所有的艺术家都像林黛玉一样,遇花落泪见水动情,至少在徐峥心中女艺术家充满了生命力,往往伴随着女汉子的一面。“杨伊要有她高冷,高不可攀的那个感觉,如果是一个很性感的,或者是很丰满的这样一个人,她会引向另外一层意思,性的含义就会太多。”徐峥为了捍卫徐来青春期的纯洁度,拒绝将性幻想与初恋牵扯在一起,甚至时隔多年徐来寻找杨伊也与“生理需求”无关,“徐来去找杨伊的内在不是说为了约炮,他是去解决心里的问题。当然就算是做了出轨的事情,也不能说是龌龊的,这是他生命里面的一个情结。”
“如果现实中有这么一个女神,男人是不是得到一次才是一种宣泄?”
“是得不到的,即使发生了,他会觉得仍然是一种失去。因为20年前的他们两个人,跟20年后的他们两个人,是一样的吗?不是一样的。他当初没有得到就是没有得到,因为生活本身就是不完整的,他必须接受那个不完整。”
徐峥,早熟的我比同龄人早步入中年危机
不论《泰囧》中渴望成功的徐朗,还是《港囧》中被沧海蝴蝶般的感情困扰着徐来,电影的主人公都人到中年,紧锁在生活的牢笼中,惶惶不可终日,徐峥并不避讳自己与其共同:“焦虑是生活中很日常的问题。我也是一个普通人,我会碰到的所有的问题跟大家都一样。”自认早熟的徐峥早已进入了中年危机,在他看来中年危机困惑的是人生的终极问题:“根本的问题无非就是,你的生活是不是幸福啊,你是不是对你的现状满意呀,你对你的人生满意吗,你觉得你在人生当中实现了自我价值吗?你是不是幸福指数很高啊。”
徐峥渴望用电影给大家一个出口,抛掉现实的道德标准和价值,在电影有限的时间里思考现在的生活,“有很多人在他的人生当中,活在他的一个执念里头,一直处在纠结拧巴的一个状况。”就像徐来一直认为自己不应该这么生活,但他去到2046那个酒店,才发现憧憬多年的生活离自己很远,突然就释然了,想起了来自身边人的关爱。
但徐峥强调这并不是向现实妥协,而是对自己的一个了解。从1994年毕业之后,徐峥登上话剧舞台,因为出演《春光灿烂猪八戒》里的猪哥哥走红,还收获了美好的爱情,荣升导演之后的首部作品就叫好又叫座,他也在不停地尝试、前进,“人生中要去做很多的选择,才能找到自己,去做你想做有不敢做的那件事,因为在勇敢的跨出那一步之前,你都不会知道自己是什么,都不能了解自己。”
港囧,票房冲30亿?《捉妖记》很难超过
投资方光线传媒老总王长田对《港囧》信心满满:“一部票房30亿的电影不是没有可能。”这岂不是要轻松夺回“票房第一”的桂冠,分分钟甩开《捉妖记》几条街?每一次发布会都力求博得头条的徐峥这一次却感到压力山大:“我觉得蛮难超过吧,因为《捉妖记》可是在暑期档,为暑期档度身定制的全家福电影,我看了这个《捉妖记》以后,我会想要带着我们家小宝再去看一眼。但是这个《港囧》我觉得不会吧……”虽然一直将《港囧》定义为全民电影,徐峥却不建议13岁以下的孩子观看,“小孩子可能没办法理解,因为其实它应该是从十六七岁开始,一直到六十岁左右……”看得出,这一次徐峥不止想要收获笑声,更渴望能有知音理解他的情感和内涵。
“十一档”是兵家必争之地,面对《九层妖塔》等大片的夹击,徐峥并不渴望一家独大的场面:“在未来,不大可能出现就是整个档期里面就你自己,它其实装得下那么多不同类型的电影,应该给观众有机会去选择,既然我们已经把电影做成完全不同的类型了,其实就是让观众自己去选择的。”徐峥并不愿谈票房,只是表示将决定权交给了最亲爱的受众,“每部电影都有自己的灵魂。”毕竟永远无法预料影片会在观众眼里变成什么,只有观众的感受才能点滴的堆砌出影片的命运……
导演一直被赋予了耀眼的光环,好似拥有着绝对的话语权,所以很多朋友等着看徐峥走上这一行,黄渤曾在一次采访中说:“徐峥太有倾诉欲和表达欲,平时还特别爱学习,积累的够,他老喜欢跟我们说一些奇奇怪怪的片子,让我们自惭形秽,只能装没听见。”但在徐峥眼里导演就是个干活的人,他一直尝试用喜剧电影与观众对话,渴望探讨自己的观点又怕用力过猛被冠上“指导者”的帽子,只能摸索着接受度循序渐进,“也许下一次我们可以让主人公改变更多一些,能够活出自己更多一些,我希望是能够做到这种。”
对话实录:
网易娱乐:电影我们基本上都看过了,对于为什么这次去香港拍摄会比较感兴趣?
徐峥:其实我们都不是先设定一个场景,然后来想故事的。在做剧本的时候就是说,我们一开始是希望去到的这个地点,跟我们大多数人,就是关系可以密切一些。这个密切不仅仅是一种旅游上,就是你只是走马观花路过,而且最好是情感上有一些记忆的地方。之前选择泰国因为也是,我觉得中国游客好像去泰国的本身就比较多。香港的这个连接就更多一些,然后在做电影的时候,突然找寻到了一个我们主人公就是徐来一个青春梦的这么一个主题,如果这个事情是在香港发生的话,我们就发现可以有很多香港电影的元素,香港老的歌曲。当这些元素组合在一起的时候,它就会变成一个情怀。那个情感的化学反应,正好是可以让大家更加理解,就是这一拨人,在集体回忆里面,这样共同成长的,可以帮助大家理解到徐来的这个心声。
网易娱乐:这个初恋的故事,我作为一个港片粉丝,反正有一种香港是有一种初恋的感觉。现在再去寻找那种感觉,可能也就消失了,就在这个影片里有一种奇特的感觉。
徐峥:对,我觉得大家会,包括香港电影,现在跟过去也有所不同,包括香港这个城市,我们对他在以前有一个,就是心目中的香港。后来我们去过香港,我们就发现,哦,原来香港是这样,包括现在。因为涉及到很多香港现在的这个变化,很多时政的问题,我们电影里面也没办法讲。就是我还是希望做一个情感方面的一个连接,否则的话,别人说你到香港是不是碰到很多很敏感的问题?咱们电影没有办法讲清楚。更重要的是,我们找到了主人公在生活上面的一个他的主题。
网易娱乐:我觉得主要是那些歌,听起来就会让人感觉回到那个年代。这些歌是您个人定的吗?还是说有一个团队来帮您选择这些歌?
徐峥:我们有,我们编剧当中赵英俊他也参与了设计,我们的作曲鹏飞,还有我们制作的监制胡彦兵(音)大家都有贡献在一起。我们设定大学里面的这些海报,我们是,我们把他们在大学里的时候设计为大概94级、95级,然后到1999年、201年毕业。我说,因为香港电影很多啦,大学里的海报,或者看的电影我们全部选择爱情电影,按照年代这样一找,就会有这些。(网易娱乐:有一种就是在消解的这种感觉。)香港电影的元素,然后哪些经典的台词,一听就能大家知道是出处的,它必须得是非常非常经典,经典中的经典。还有包括这些粤语的歌曲,首先它也得符合我们电影里的那个情绪,所以在这方面有两方面的用法,一方面是反着用,就像《上海滩》那个完全是喜剧化的用法,而像《倩女幽魂》那个歌,其实是对情绪是一个推动。这些放在一起以后,当然我就会发现,其实我自己的确是非常钟爱王家卫导演,非常钟爱吴宇森导演,非常钟爱周星驰导演。当时还有另外的一个想法,就是,因为现在的年轻人其实可以听到,在网络上可以听到很多歌,现在的歌也变得很容易,其实现在的歌要有一首能被所有人传唱,这是不大可能的事情。可是在当年的那个唱片业的时候,其实都是有一些精英他们来写歌,不管是歌词还是歌曲,都是非常的经典,但那些歌被我们传唱,现在回头看来我们好像在年轻时代很幸福,我们听到那些歌那么好听。当它在电影院里用一个很大的声响响起来的时候,你就听到,怎么唱得那么好?张国荣的歌怎么唱得那么好?所以呢,有一些音乐尽管是90后他之前没有听过,像那个《大话西游》里面的主題曲,因为它不断地在被重播,不断地,所以他们听到他们也知道,他们能有感觉。另外一个原因就是说,其实我很,我很希望就是说,因为现在市场上大家把所有的目标都瞄准了更年轻的观影的人群,因为他们不管从观影的消费的选择上,还是他们从观影体验的时候,他们的分享来讲,他们都处在非常活跃的一个状态,我们的投资人、制片人,我们的导演,所有的出品方大家都觉得,那部分是主流观众。而我认为,其实有很多潜在的观众,就是在85前、70后的那些观众,其实他们是社会的骨干,他们是一个主流,他们是整个社会的中流砥柱。关于他们的主题很少,就一个现代的片子里面,婚姻、家庭、爱情、朋友、友谊,所有的这些,其实是我们每个人都有过共同生活体验,都有过感受的,但是我发现很少有这样的电影。所以就是很想在主题在这方面,包括集体记忆,以及怀旧的这个情怀方面,能够给到他们一些这样的内容。
网易娱乐:您的作品一般,目前两部来说,以围绕中年,偏中年一点的主人公,反映出中年危机吧,有一种这种感觉。
徐峥:因为中年危机我觉得从某种程度上来讲,也是涉及到人生生活的这个一些终极问题。我呢就是年纪比较轻我就中年危机了,或者说我成熟的比较早。我觉得反正你根本的问题无非就是这些,你的生活是不是幸福啊,你是不是对你的现状满意呀,你对你的人生满意吗,你觉得你在人生当中实现了自我价值吗?你是不是幸福指数很高啊。
网易娱乐 :我看您的电影,感觉您的主人公一直很累,很焦虑,就有那种感觉。
徐峥:这是一个,我觉得是现代人的一个,就是普遍的一个问题。我觉得电影应该从一个困境,或者从一个问题出发,特别是像公路电影这样的,我们,就是跟着这个主人公去,一起去代入的这样一个电影,它其实就是需要,涉及到这些问题,因为这是生活当中都是很日常的这些问题。
网易娱乐 :这个中年危机跟您本人有一定的共通吗?
徐峥:我觉得我也是一个普通人,我会碰到的所有的问题,跟大家都一样。
网易娱乐 :一睁眼就问自己幸福不幸福、开心不开心、成功不成功吗?
徐峥:也不是,其实我觉得现代人在现在这个世界里,都被某些价值、某些元素或者某些标准绑架,就好像你应该取得哪一方面的成绩呀。可是我知道这个世界上有一些人他不是按照这个来的,所以我觉得电影就是给大家一些出口。特别是这个徐来,他核心的问题就是他的一个青春梦,一个青春梦,他的一个理想,就是未实现,他的一个心愿没有完成,这个心愿其实是全方面的,也不只是说没有亲到,没有亲到其实是一个意向,只是一个外在很表面的一点点的那个意向。更重要的是说,他认为现在的生活不属于他的,他本来觉得他应该有机会成为一个艺术家,为什么在设计这个?总是他对他的生活就是说,他觉得我不应该是这个生活。可是只有等到他去到2046,所以他非得去到那个2046那个酒店不可,他去到那里他才知道,其实那个,就是今天在航海,明天去西藏,然后又去印度的那个生活,其实离他是很遥远,并不属于他,然后他也不是一个真正能够成为艺术家的人,就是他自己的性格来讲或者什么来讲。就是,你如果,就是不去接受,不和你现在的这个当下那个在一起,你就没有办法发现那个相濡以沫的那个,你很不堪的那个药盒子,你很讨厌的那个药盒子,它具有了很多那个,就身边的那个关爱。我说的身边的关爱,其实并不是一种,是对现实的一个妥协,是真正对你自己的一个了解,对你自己的一个安抚,是不是对你自己好一点。因为有很多人我觉得在他的人生当中,就是活在一个困境里头,活在他的一个执念里头,对自己就是说,一直处在纠结拧巴的一个状况。
网易娱乐:比如说对于如果就是在真实生活中来说,对于这个男人来说,是不是就是和这个得不到的女神,得到一次对他来说,不管之后怎么样,是不是得到一次对他来说是一种真正的宣泄?
徐峥:是得不到的,就是说即使发生了,因为我们电影尺度也不允许我们发生,但是如果真的发生了,他会觉得仍然是一种失去。因为20年前的他们两个人,跟20年后的他们两个人,是一样的吗?不是一样的。他当初没有得到就是没有得到,因为生活本身就是不完整的,他必须接受那个不完整。他以前是不接受那个不完整,后来他才知道就是说,你一直想完成这个未完成的吻,你到了一个跟过去告别的这个时候了。他过程会很痛苦,但是他如果真的和那个东西在一起了,他就知道,那个,那个人生其实是他人生的一部分,那个是他生命当中的一部分。
网易娱乐 :等于您的这个价值观,对一般男性来说有一个比较强的指导意义。
徐峥:谈不上指导,作为这个商业电影来讲,我们还是,首先我们是要回归到那个主流价值的。在回到主流价值的时候,我们保留对这一部分的探讨,每个人会得出不同的结论,会有不同的感受。有的人,有的观众的泪点就止于2046,在2046的时候就一直哭,哭到最后;而有一些,比如说对一些女性,对一些其他的这个人,他觉得到最后的那个价值完成了,才完美。
网易娱乐:以后导演的作品里会不会出现一个主人公,是真正的出轨,或者是做一些自己不敢做的事情?
徐峥:不是,我觉得不是出轨,其实你必须在你的人生当中做出很多不同的选择,你才能找到你真正的那个自己。你必须得勇敢的跨出那一步,去做一个你以前不敢做的。你觉得那个本来以为不是你的,可是你也不知道自己是什么,你并不了解自己。
网易娱乐:很多人不了解自己,一定要做了一些没做过的事情,或者做原来做过的事情,然后再找到自己真正的。
徐峥:对,那些事情我觉得不见得是说是出轨,就说你可能从来没有跳过伞,你可能去跳个伞。因为在你的意识里面,你觉得就是我一直要保持我的安全,我不想就是去做那个我不敢做的事情,我觉得徐来已经很勇敢了。他在这样的一个道德价值里面,旁边一直跟着那个小舅子,就拿摄像机这么拍着他,他还,就说我一定要去,对吧。他的内在不是说为了约炮,他是说我得解决我的这个问题。
网易娱乐:他的心里还是坦荡吧,并没有说真正的要做什么龌龊的事情,就是解决他自己内心的一些问题。
徐峥:不是说龌龊的事情,他如果说是想做这个事情,你也没有办法说他是龌龊,那是他生命里面的一个情结,他就是要去解决那个问题。但是以一个公众的标准,就像小舅子那样的一个视角,如果从他的亲戚角度来讲,那就是十恶不赦、大逆不道的。但是在这个过程中他理解了,就是说我不把你当成一个亲戚,我只把你当成一个普通的人,我才理解到,通过他在双层巴士上面,他自己的那个演讲,他才知道,我的姐夫他不是,他的标签不是说姐夫这两个字,他也曾经是一个,他也有过年轻时代,他也曾经是一个人,所以说要不然你去吧,他才能够迈出这一步。等于是他们都在那样子来成长。
网易娱乐:很多人觉得杜鹃演的那个女神,杜鹃有那种,就是看上去就挺性冷淡的那种感觉。
徐峥:那你咋知道的?我觉得高冷跟性冷淡是不一样的。我觉得杜鹃的这个形象,她其实是徐来眼中的那个女神。她还是保持了,她既有一个艺术家的个性,她有她高冷,高不可攀的那个感觉,但其实她又不仅仅,就是她,她如果是一个很性感的,就是说或者是很丰满的这样一个人,我觉得会,就是她会引向另外一层意思,就是性的那个含义会太多。
网易娱乐:她是那种精神上的一种。
徐峥:我觉得更多的她应该是一个精神上的。就是她其实,徐来他的脑子里面保持了一个青春期的一个纯洁度,他其实是,他对那个东西耿耿于怀。所以我觉得,杜鹃演,她身上本身的那个气质很独特,我觉得也很合适。当然可能对观众来讲,不一定是所有的人都能接受她那个,有的人觉得画家好像不是这个样子。因为有的人接触过画家,有的画家身上有一种很生命力的那个,很,很多艺术家,女的艺术家很女汉子的一面。
网易娱乐:导演,现在对票房有一定的期望吗?
徐峥:你看,我其实已经做了一个,就是挺大胆的就是这个选择,因为如果我纯粹拍一个《泰囧2》的话我觉得会更容易,包括宣传我都觉得不需要费那么大的劲儿,只需要我们三个人站出来就可以了,可是在一开始的时候就没有这样做,因为我觉得你怎么样都没办法避免别人的比较。(网易娱乐:是要挑战自我?)我觉得我要做一个我自己能够了解那个内在驱动的一个故事,就那个表达的那个成分还是要有的。要不然就是,它就纯粹变成一个制片电影,就是为市场度身定做的一个制片电影。我在创作的时候,因为我们自己已经做剧本了,我们一起来编了,我觉得我还是希望它能够成为一个导演作品吧。
网易娱乐:像《捉妖记》就达到票房第一、第二的时候,导演跟那个也有很好的互动,对超过它有信心吗?
徐峥:我觉得蛮难超过吧?因为《捉妖记》可是在暑期档,为暑期档度身定制的全家福电影,我看了这个《捉妖记》以后,我会想哎哟,我要带着我们家小宝再去看一眼。但是这个《港囧》我觉得不会吧,只有说大人带着小孩去看,哎,这,其实不是说给小朋友,就是小朋友应该是辅导吧,应该辅导,有一些,可能小朋友看了不明白怎么回事,家长回去会要解释。但是我们也会不建议,就是13岁以下的小朋友来看我们的这个电影。因为其实它应该是从十六七岁开始,一直到六十岁左右,大家都可以,这也算是一个全民电影了,只不过因为我们没有分级制,我们会做一些那个观影提示。
网易娱乐:它同档期还有一个,十一档期还有一个《九层妖塔》,会担心跟它的碰撞什么的吗?
徐峥:我觉得在未来,不大可能出现就是说整个这个档期里面就你自己,就是占的满满的,不大可能有的。不管是国产片还是跟进口片冲撞,我觉得都有可能,我觉得其实现在这么大的容量,它其实装得下那么多电影,就是不同类型的这样的一个电影。大家,观众,应该给观众有机会去选择,既然我们已经把电影做成完全不同的类型了,其实就是让观众自己去选择的。