蔡振华接受古兵专访
中原网讯（记者 刘超峰 潘松 陈凯 整理）中国足球改革描绘未来大方向，世界强队、顶级联赛、办世界杯、进奥运会。昨晚央视《面对面》栏目记者古兵专访中国足协主席蔡振华。3月16日，两会结束的第二天，国务院公布了中国足球改革发展整体方案，50条纲领性改革措施，是中国足球未来发展的方向和道路。作为中国足球史上一个里程碑式的时间，各大媒体都进行了深度解析。有媒体评论，中国足球的春天来了，而国家体育总局副局长、中国足协主席蔡振华无疑成了足球改革解读的最权威人物。
古兵：从方案公布到现在也有一段时间了，所以说在人们的关注中，对这个方案有多种的解读，我不知道在您的关注中，对一些人的议论还有方案中所出现的问题，有没有一些特别的提示，比如说哪些问题是可能被人误解的。
蔡振华：有一个不准确的误导，关键词就是国家队进世界杯、进奥运会。
古兵：这也是方案中所提到的。
蔡振华：这不是单一的，我们分三步走，从近期、中期、远期，更多的是体现在职业联赛的水平，我们的联赛品牌应该是世界的前列，既然是世界的强队，那他不是说单一的一次世界杯。
▶背景 中国足球改革发展，总体方案规划了三步走战略，通过了近期、中期和远期目标，改善足球发展的环境和氛围，足球青少年人口大幅增加，中国足球实现全面发展，在这三步走战略中，远期目标最让人振奋。
古兵：那么在你内心会不会对这样的目标也有一个时间表，不仅仅是方案上我们看到的。
蔡振华：我想说的是，目前还在研究，我们申办世界杯，我们的方向或者意愿是明确的，何时来申办并不是说你想申办就能成功的，它还是要按照国际足联的规定。
古兵：这个时间点会提前吗？
蔡振华：我们没有时间，我们分了三步走，没有说时间里面初步是几年，中期是几年，长期是几年，它是衔接的，所以我就说完全有可能是要早日实现的。
▶背景 中国足球是中国体育界最早推进职业化改革的项目，1994年职业化改革初期，甲A联赛火爆异常，中国足球一度繁花似锦，然而由于足球基础薄弱，社会条件不成熟，改革不够彻底，各种配套制度没有跟上，整个足球发展走入歧途。虽然2002年世界杯国足出线，给中国足球带来了短暂的风光，但随着世界杯上中国队一场没赢，一分未得，一球未进，中国足球再次被打回原形，并开始快速下滑，到2009年假球黑哨等窝案浮出水面，才将行业管理混乱球场舞弊的问题彻底大白于天下。再加上国家队距离世界杯越来越远，社会上对于足球责难不断，把足球逼到了必须真正彻底改革的境地。
蔡振华：出台了一个足球改革发展的总体方案，我个人的感受就是可以去为了实现中国的足球梦任性地发展下去。
古兵：任性在网络上是有资本的，是有钱才任性,但对中国足球来说，这个任性有什么资格？
蔡振华：最起码我个人认为有那么几个，一个这次方案的出台和以往有很大的不同，它既有国家层面上来支持，来为足球的改革保驾护航，又有从国家层面来动员社会各种力量，特别是怀有中国足球梦的有识人士积极地参与到中国足球发展的过程中。
▶背景 蔡振华，曾经的乒乓球世界冠军，中国乒乓球队总教练，国家体育总局乒羽中心主任，作为现任国家体育总局副局长，蔡振华是2010年9月分管足球工作的，那时候正值反黑扫赌风暴，蔡振华的分管可谓临危受命，而这也算得上他第二次临危受命，他的第一次临危受命是1990年从意大利回国，在中国乒乓球队低谷的时候，重新把中国乒乓球带回世界巅峰。2014年年初，蔡振华出任中国足协第10任主席，很多人质疑，作为功勋主帅，明星局长，蔡振华能否复制乒乓球的繁荣和辉煌，上演小球推动大球，将中国足球带出低谷。
古兵：人们都说在中国，做中国足球协会的主席有很大压力和很多难处，这一年来你对这一点是否有新的感触？
蔡振华：我们不仅仅是国家队，如果说我们从协会的建设，从足球全国体系来和德国、欧美的其他强国相比，我打一个不恰当的比喻，我们输给德国，可能现在是0∶8、0∶7，我们如果从协会从系统来相比，我们可能还不止这个距离。
▶背景 俱乐部联赛、群众体育、国家队，足协工作头绪众多，而国家队的成绩是最显著的指标，由于未能进入2014年巴西世界杯，中国国家队的大赛主要是在亚洲，但是现实的情况是，中国队即使在亚洲也是二三流的水平。担任中国足协主席之后，蔡振华迎接的首次大赛就是韩国仁川亚运会。
古兵：在整个过程中，前期你们关注的焦点，还有讨论争议的焦点是什么？
蔡振华：那就多了，譬如说足球，我们是不是还应该回到原来的举国体制上，因为足球到了市场，到了企业来管理这个队伍，很多社会的问题也掺杂到这个发展过程里，甚至出现了假赌黑，我们想管管不了，但最终我们经过综合分析，认为从足球发展的规律上来说，它（举国体制）是不合适的。
古兵：其实我觉得作为中国足协主席，您对假赌黑的问题从您就任的时候心里已经有了一个底数，知道什么样的状况。经过一年的亲历管理，您觉得对这个问题的遏制打击现在是一个什么样的程度？
蔡振华：我们仍然应该高度重视，防止这种苗头死灰复燃。
古兵：您觉得现在还有苗头出现吗？
蔡振华：我不能保证说每一场球没有这样的问题，目前足球和社会的发展，很多方面它是同步的，人们的法律法规意识，和我们现在依法治国，它也是息息相关的。
古兵：中国足球进行了多次的改革，但是这次的改革是从顶层、最高层进行的决策部署，大家会想为什么会从足球入手。
蔡振华：确实是这样，如果你单一地去说，说足球只是一个体育项目，看似好像不大或者是很小，但是我们理解要从小见到大。
古兵：见到什么样的大？
蔡振华：譬如，说它是国际化的，它是职业化的，它是社会化的，甚至它是产业化的。所以也就是足球的功能，它不是单一的。
▶背景 在调研过程中，蔡振华进一步认识到，作为世界第一运动，足球对于一个国家、民族和社会的作用。
蔡振华：譬如说我们的孩子们，他喜欢运动，他从小活泼可爱，当他参与到足球当中的时候，在愉悦精神的同时，能够去培养他们，譬如说团队的协作精神，培养他们互助、互帮，甚至谅解。可以培养他们顽强的意志品质。我们到国外看欧美在体育赛事特别是足球上，每周在体育场，平时的时候可能空空荡荡，但一到周末的时候，上万人、几万人，大家都聚在足球场里面，一起来分享。它不仅是足球运动员、教练员、裁判、工作人员，他们的观众，他们的球迷，一样是参与到这里面的，这种场面是震撼的。在调研的过程中，我们看到西班牙前几年的金融危机，是不是失业率很高，但就是因为足球，所以他们的社会还是比较稳定的。这是我们在调研过程中，西班牙队官员就把足球作为一个例子。譬如我们调研的时候，我们到巴西，人家就很典型地说了一句话，政府如果多建一个足球场，就可以少建一个监狱。当今中国社会发展到今天，是可以完全借鉴的，其中一个很大的要素，一定要遵循足球发展的规律去发展足球。
▶背景 在专业人士看来，此次足球的改革不是小修小补而是全面改革，涉及足球的方方面面，是中国社会全面深化改革的一部分，而这其中最受关注的是中国足协的自身改革。方案中提到，中国足球协会与国家体育总局脱钩，中国足协将不再设行政级别，从某种意义上讲，这就意味着足协的人员以后不再是官员了。
古兵：但人们也会猜测像这样的脱钩，是真正的一刀切完全脱离呢，还是说会藕断丝连？
蔡振华：今后一定是要形成最后方案中的一个方案的设定，这样的蓝图、这样的架构。当然在改革的过程中，现在一步到位，我个人认为，它可能会产生另外一个负的作用，它必须是循序渐进的。
古兵：既然是改革为何不能一步到位？长痛不如短痛。
蔡振华：它不是这个概念。为什么这么说，因为中国足协是一个社团，具有独立法人的社团，可是在目前的这个发展过程中，社团的法律地位，特别是具有领导行业的政策法规，目前是很少的或者是没有的。那我们怎么办？这就需要我们去研究推动。
▶背景 根据这份改革方案，未来的足协将由国务院体育行政部门代表，知名足球专业人士、社会人士和专家代表等组成，保证足协领导机构的专业化。那么很多人开始担心，足协原来的官员怎么办？像蔡振华这样既担任国家体育总局副局长，又担任中国足协主席的双重身份是否还合适？
古兵：你们既是这个方案的改革者也是起草方案的执行者，同时也是被改革者，那么在这样一种多重身份下，这样的方案起草过程中，会不会也留有余地？
蔡振华：我们明知道，最终我们也是被改革者，但是我们要抛开这些，更多的是怎么使中国足球更加健康，我们已经做好了这个准备。
古兵：什么样的准备？
蔡振华：就是革命就要革到自己，就像我最近这一年，无论是到足协还是到原来的管理中心，若干次说过，我们足球的改革，一定会革到自己的身上。
古兵：如果按照现在的规则，公开透明地去选举的话，您会主动参与吗？
蔡振华：如果从我个人愿望也好，在有生之年想做一点事的时候，我个人会去竞选。是不是能够竞选得上，是不是得到大家信任，是不是能够胜任足协主席，来带领大家实现这个方案，我不知道。
古兵：但是如果是专职主席的话，可能您的行政级别就归零了。
蔡振华：肯定是。我们所有人都会去面对这个问题。
古兵：这是很切身的利益。
蔡振华：是，我们一定要去改，而且我们一定要做好这样的准备。
▶背景 就在这项改革即将推出的前夕，中国国家男子足球队参加了在澳大利亚进行的亚洲杯足球赛，在这届比赛中，中国队出人意料地以小组第一出线，虽然最后负于澳大利亚未能进入四强，但与以往的比赛相比，球迷们给了这批年轻人更多的肯定。媒体评论：中国足球走在了正确的道路上。
蔡振华：你看现在的球迷也非常理性，他不是完全取决于你最终的成绩，或者你这一场比赛的胜负，他更多的可能看到的是你这个队伍是不是有进取的意志品质。
古兵：您看重的是整个团队向上的进取的那种状态，是吗？
蔡振华：是。尤其是中国的足球、现在的足球，被球迷诟病的，取笑中国足球的很大一个因素，不仅仅是我们的技术水平不高，而且往往在比赛过程中，我们运动员打进一个球马上就显得很保守，保的思想马上就出来了；一旦落后了，就乱了。如果说我们通过足球，在精神层面上能够去感受到中国人的精神是什么，怎么样去实现我们中华民族的中国梦，那我们今天在做的这个方案，就是为了去实现它。
